電線載流量計算？

[kentskkchu]

今天有位同行問我，都係 "搬水喉的水喉佬"。他說："水喉佬，我考你！"
(一)兩條LV 300mm2 4/C XLPE 銅導體，鋁裝甲線，並聯 (Parallel running) 可以行幾多Amp明線(Method-1)？
我話Easy La！

條佑再問:
(二)再加多一條LV 185mm2 4/C XLPE 銅導體，鋁裝甲線，今次見到你，就賣大包送多條LV 95mm2 4/C XLPE 銅導體，鋁裝甲線，總共四條並聯 (Parallel running) 可以行幾多Amp明線(Method-1)？
當時我O咀，呢次奶野！

各位大佬，要幫下拖，
有無料到？急要還拖！

[Eric Wan]

kentskkchu 兄：

作晚我開完夜，今早有空，同你研究0下！

1.明線代表乜，行篩定唔行篩？
  好！假設唔行。

  (查中文版 COP 2009 - pg.262 得出 599A )
   由於兩條所以乘二，得出 1198A ，收工！
  唔得，因為有GROUP FACTOR
   由於冇講具體情況，只好用最差的 0.8
  0.8 X 1198 = 958 A (沒考慮其他情況 ，如電壓降、氣溫、隔熱.......等等)

2.陷阱處處，基本上可以用不回答假設性問題以作回應。
 又同你研究研究。

  並聯電線其一要求是要同截面積，否則 AMP 數會分佈不均，
  但一定要用，又如何計呢？
  我用四條最細截面積計，即是四條都是用 95 線計

  如上題查表 95 線得出 289A
  GROUP FACTOR 四條是 0.65
  ( 289A x 4 x 0.65 = 751A )


結果→ 四條衰過兩條

kentskkchu 兄，不如你叫你同行加多條 16 mm sq 再計多次 

[kentskkchu]

kentskkchu 兄：

作晚我開完夜，今早有空，同你研究0下！

1.明線代表乜，行篩定唔行篩？
  好！假設唔行。

  (查中文版 COP 2009 - pg.262 得出 599A )
   由於兩條所以乘二，得出 1198A ，收工！
  唔得，因為有GROUP FACTOR
   由於冇講具體情況，只好用最差的 0.8
  0.8 X 1198 = 958 A (沒考慮其他情況 ，如電壓降、氣溫、隔熱.......等等)

2.陷阱處處，基本上可以用不回答假設性問題以作回應。
 又同你研究研究。

  並聯電線其一要求是要同截面積，否則 AMP 數會分佈不均，
  但一定要用，又如何計呢？
  我用四條最細截面積計，即是四條都是用 95 線計

  如上題查表 95 線得出 289A
  GROUP FACTOR 四條是 0.65
  ( 289A x 4 x 0.65 = 751A )


結果→ 四條衰過兩條

kentskkchu 兄，不如你叫你同行加多條 16 mm sq 再計多次 

多謝 Eric 兄的幫忙：
首先我在作晚已經恨恨地把這位自稱水喉佬的友仔，用了兩打樽裝生力啤酒把他重重地處理好了。我相信他今日下午應該還不能出來社會再次作惡！

問題(二)是有得計，資料還在整理當中。Eric 兄，你說的都相當正面較合邏輯，用相同尺碼的導線是可以避免很多問題的出現。

多謝幫忙，無言感激！

[W. H. Cheung]

kentskkchu 兄：
問題1，對你不是問題，
睇你的數學，
應該是讀緊part time degree，
所以唔駛講，但有一個小問題，
4芯好少用鋁線做裝甲(非磁性裝甲)，
通常是用鉛水鐵線做裝甲(磁性裝甲)，
反而單芯先用鋁線做裝甲(非磁性裝甲)。
問題2，根本不是問題，
COP講明不同截面積不可以做並聯導體，
作為研究個案就得，實際根本不可行，
而計算好麻煩，先要計每條線之電阻。
但......

[kentskkchu]

kentskkchu 兄：
問題1，對你不是問題，
睇你的數學，
應該是讀緊part time degree，
所以唔駛講，但有一個小問題，
4芯好少用鋁線做裝甲(非磁性裝甲)，
通常是用鉛水鐵線做裝甲(磁性裝甲)，
反而單芯先用鋁線做裝甲(非磁性裝甲)。
問題2，根本不是問題，
COP講明不同截面積不可以做並聯導體，
作為研究個案就得，實際根本不可行，
而計算好麻煩，先要計每條線之電阻。
但......

張兄：
重新再說我是個二打六水喉佬，自小家貧，小學修業無什麼料到。只不過讀過幾本A-Maths ，滑然輪都學過下。雖則是個堪坷水喉佬，但對電機幾有著濃厚的興趣，有時自修兩件。行鴨寮街睇呀伯整風扇都學到野！呀伯點我兩招，我就學會繞摩打了，呀伯果然勁。學海無崖，互相切切初初，研研究究！

Code of Practice (COP) 系死的，人就系生的。我也記吾起出過幾多版，在一般常規的裝置可作行規式參考使用，但是在突殊情況下未必跟隨，只要有充份數據支持論點也可以使用，最重要是考慮到多方面安全因素。一本書仔吾夠三百頁包含得幾多野。

有時候上網，看你們交談重學得好多添！



18/12/2009
各位工友：
計算文件已上載供參考。有不同觀點及意見，不防大家討論！

水喉佬上。

[W. H. Cheung]

各位工友：
計算文件已上載供參考。有不同觀點及意見，不防大家討論！

水喉佬上。

kentskkchu 兄：
我不同意以上的計算方法，因為太簡單。
首先，查表得出的電線電阻值是以最高工作溫度計算。
你環境是30度，但導體溫度?無理由係90度。
在線表中，r 是受溫度影響，越熱越高。
故此實際上r 一定比查表低。
在線表中，x 是感抗，不太受溫度影響。
而功率因數假定為1
當然不好
因為日常大廈的運作，功率因數多數為0.85-0.95。
有時比0.85更低，作為一個設計者，
不能祗考慮理想情形，要考慮最壞情形。
但隨著功率因數改變，Rr及Rx亦改變。
因此計算非常麻煩。

[kentskkchu]

kentskkchu 兄：
我不同意以上的計算方法，因為太簡單。
首先，查表得出的電線電阻值是以最高工作溫度計算。
你環境是30度，但導體溫度?無理由係90度。
在線表中，r 是受溫度影響，越熱越高。
故此實際上r 一定比查表低。
在線表中，x 是感抗，不太受溫度影響。
而功率因數假定為1
當然不好
因為日常大廈的運作，功率因數多數為0.85-0.95。
有時比0.85更低，作為一個設計者，
不能祗考慮理想情形，要考慮最壞情形。
但隨著功率因數改變，Rr及Rx亦改變。
因此計算非常麻煩。

張兄：
多謝指教。簡單就容易明白，如果每次都要計算才找出每條線的載流量，要有A牌基本要數學學士？萬變不離其中，地球是圓的，一天過後太陽又在東邊昇起，你話有無大分別呢！

你說得對。我用 90度導線溫度，這樣已是最差的情況出現了(高導線電阻, r 為最大值，在線表上)。你看看我們查表得出的載流量都是 90度導線溫度，並且周邊溫度又是 30度。

另外，功率因素數我再用 0.8 滯後計多一次，你又看看結果差距如何變化！

這種方法：在某大公司現在還使用中，亦在理工大學今年(2009/2010)電機工程系某個正規課程內的筆記都有，真是有參考價值呢！我都算好彩當天去修理屎抗，所以比我拾獲，好野大家分享，無臭味的！

如果有可能的話，把導線冷凍於 -273度攝氏(0度K)，基本來說電阻值為零時，超級導體SUPER-CONDUCTOR 就出現啦！

多謝指教.....！

水喉佬上(20/12/2009)

[W. H. Cheung]

kentskkchu 兄：
我不是玩針對，更非常欣賞你的求真態度
我只想指出，並聯導體儘可能要：
同一長度，同一截面積，同一佈線方法......
否則好麻煩，就算你計得掂條數，
你估實際上做出來，中電及港燈會不會安錶

如果有可能的話，把導線冷凍於 -273度攝氏(0度K)，基本來說電阻值為零時，超級導體SUPER-CONDUCTOR 就出現啦！

你既然咁認真，等我又認真些，
1. 超導體唔駛(0度K)就可以出現。
2. -273度攝氏不等於(0度K)，大約是-273.15度攝氏。

[kentskkchu]

kentskkchu 兄：
我不是玩針對，更非常欣賞你的求真態度
我只想指出，並聯導體儘可能要：
同一長度，同一截面積，同一佈線方法......
否則好麻煩，就算你計得掂條數，
你估實際上做出來，中電及港燈會不會安錶 ???你既然咁認真，等我又認真些，
1. 超導體唔駛(0度K)就可以出現。
2. -273度攝氏不等於(0度K)，大約是-273.15度攝氏。

張兄：
立場不變，要堅持自已主見，亦要聽取別人意見。我都吾知.....！
有數據，有理論，欠實行。

其實這個方法原用於鐵道上的，現正使用當中，堅野！
DC traction current 分分鐘過萬安培(Amp)上落，(兩隻4MVA火牛/1500V，並聯，重有對面兩邊)如果有問題，佢仲大獲。

有資料大家分享，大家討論，會學到很多。千其吾好見怪，我都是一邊做一邊學。

所以今次整屎抗係好值得，下次再整又可以拾到些？

另外，你古下他們(兩電)是否個個清楚 Incomer 中用 4個CT和 7個CT的分別呢？
今天有人說有種光纖CT吾會飽和，你信吾信？

水喉佬上(21/12/2009)

[wewewetwet]

水喉佬,咁最後另一個考你位水喉佬俾左個咩答案你呢

[kentskkchu]

水喉佬,咁最後另一個考你位水喉佬俾左個咩答案你呢

老兄：
他說："接駁好電纜後，通電起 Amp 等到邊條線頂吾住，就是這個 Amp 數了，減少少就得囉！"。 老屎忽， 果然有高見！ 真吹帳。

水喉佬上