作者 主題: 總制用MCCB + Vigi Module 定MCCB + E/F RELAY 好?  (閱讀 47781 次)

0 會員 與 1 訪客 正在閱讀本文。

離線 poonkinsun

  • A級師傅
  • ***
  • 文章數: 660
  • 幾拾年工齡的電燈什工
回覆: 總制用MCCB + Vigi Module 定MCCB + E/F RELAY 好?
« 回覆 #15 於: 七月 13, 2012, 09:53:47 pm »
一個400A 的CUT OUT ,個總制用400A TPN MCCB ,咁個MCCB應該配E/F RELAY? 定係MCCB 配Vigi module?

如果直接起牛取電,電燈公司要求MICB 的曲線起電燈公司之下,咁VIGI MODULE 有冇呢個要求?

Thanks!

後期

我試過有一單工程的供電是100A TPN Cut Out ,當時設計是用E/F Idmt relay 作接地固障電流

但最後沙井的阻抗是5ohm ,雖然5 ohm 都可以另100A 的MICB 跳制,但就不可以另10A 的MCB (燈) 的電路於0.4 利內跳制

所以想用RCD 安全好多


致版主:
因提出問題者前言不對後語,個人覺得首先解答人家提出問題!順便攞星,
分級保護問題曾提出比人反駁因我無五粒星?無地位
謝謝討論!kspoon上
溫馨金句:難得胡塗!依法辦事!勤力工作揾$$$$$養小3*

離線 poonkinsun

  • A級師傅
  • ***
  • 文章數: 660
  • 幾拾年工齡的電燈什工
回覆: 總制用MCCB + Vigi Module 定MCCB + E/F RELAY 好?
« 回覆 #16 於: 七月 13, 2012, 10:06:21 pm »
因已前做山頂裝修總水氣都是用主線槽做水氣,原先設計用ELCB後期改做E/F保護
即是跳到人都巔才改做行E/F,想解釋比人知啫!
謝謝討論!kspoon上
級數不如人祇是個人吹水
溫馨金句:難得胡塗!依法辦事!勤力工作揾$$$$$養小3*

離線 W. H. Cheung

  • 版主
  • 頂級師傅
  • *****
  • 文章數: 1288
回覆: 總制用MCCB + Vigi Module 定MCCB + E/F RELAY 好?
« 回覆 #17 於: 七月 14, 2012, 10:35:18 am »
因已前做山頂裝修總水氣都是用主線槽做水氣,原先設計用ELCB後期改做E/F保護
即是跳到人都巔才改做行E/F,想解釋比人知啫!
謝謝討論!kspoon上
級數不如人祇是個人吹水
潘兄:
不要妄自菲薄,與你網上交朋友一段時間,
發現你無論理論或實戰都好掂,
就算我本人亦有很多電學上不明白的地方,
經常要向人請教,
只要不耻下問及多角度思考
必可增進知識及經驗,
就以早前為例,我向一個未有牌之中工請教,
鑿坑藏喉去到陰角位時如何處理,
可以鑿最少但穿線又要順,皆有一定學問。
笑一笑,世界更美妙!!!

離線 W. H. Cheung

  • 版主
  • 頂級師傅
  • *****
  • 文章數: 1288
回覆: 總制用MCCB + Vigi Module 定MCCB + E/F RELAY 好?
« 回覆 #18 於: 七月 14, 2012, 10:53:59 am »
各位前輩
   個人認為 , 要造到好的級聯保護設計 , 下遊脫扣當然要快過上遊之保護器件.
無論用什麼設備 , 設定都須不超過供電商的曲線範圍...
請多多指教!!

大家要小心,級聯保護及分級保護是二種不同的概念,
分級保護是考慮下遊及上遊之脫扣先後次序,
但未必有考慮閉合及斷流容量。
級聯保護是考慮下遊及上遊之間的閉合及斷流容量,
可以考慮或不考慮下遊及上遊之脫扣先後次序。
笑一笑,世界更美妙!!!

離線 ronan

  • 初哥
  • *
  • 文章數: 31
回覆: 總制用MCCB + Vigi Module 定MCCB + E/F RELAY 好?
« 回覆 #19 於: 七月 14, 2012, 03:01:33 pm »
5ohm,好高,有無落降阻劑試?

傳統式IDMT用100/5之CT,5ohm仍可作出保護,至於10A之C型MCB要求2.2ohm,
可以暫不理會,因燈之接地故障環阻就算去到10ohm,故障電流=220/10=11A。
仍足以令IDMT啟動。
不過次次都跳總制!
若果有錢及想做分級保護,全部用老鼠尾(RCBO)是可行的。

有呀,但沙井的阻抗仍然是5 ohm ,而附近有個避雷針的井,電阻依然是5 ohm ,所以可能是地埋問題

W.H Cheung 兄講得無錯,起接地環路阻抗於5 ohm 的情況下, E/F Relay 依然可以起動,但5 ohm 的接地環路阻抗就不能使到一些沒有rcd 保護的電路(如10A 的MCB 比燈, 16A/20A 的MCB 比固定裝置)於0.4 內跳制
 

離線 ronan

  • 初哥
  • *
  • 文章數: 31
回覆: 總制用MCCB + Vigi Module 定MCCB + E/F RELAY 好?
« 回覆 #20 於: 七月 14, 2012, 03:06:40 pm »
ronon 兄 :
直接由電力公司變壓器供電的第一級總開關,其遮斷容量 (Breaking capicity)  要求是 40KA .

40kA 只是適用於1500kVA 的火牛,而1000kVA 和500kVA 都不是40kA

詳情可參考中電的GUIDE TO SUPPLY AND METERING...入面有一張圖顯示1500kVA, 500kVA 和1000kVA 火牛的最大預期固障電流

如果不是從電燈公司的火牛直接取電,例如400A cut out ,固障電流好似只有18kA ,詳情可參考COP
« 上次編輯: 七月 14, 2012, 03:19:52 pm 由 ronan »

離線 ronan

  • 初哥
  • *
  • 文章數: 31
回覆: 總制用MCCB + Vigi Module 定MCCB + E/F RELAY 好?
« 回覆 #21 於: 七月 14, 2012, 05:10:05 pm »
MlCB   是?

MICB= Main Incoming Circuit Breaker,呢個係clp 的叫法

港燈叫customer LV Main Swtich ,即係客戶低壓總制(定用戶低壓總制? 唔係好記得),亦即係錶前制

離線 poonkinsun

  • A級師傅
  • ***
  • 文章數: 660
  • 幾拾年工齡的電燈什工
回覆: 總制用MCCB + Vigi Module 定MCCB + E/F RELAY 好?
« 回覆 #22 於: 七月 14, 2012, 07:06:15 pm »
想請教各位:
如做WR2時發覺有單位把100A  4-P ELCB錶前掣用16mm線bypass應該怎樣做呢!
因錶前掣是該單位物件,公眾撿查應該去到cutout位!
100A又不用做WR2,連電燈公司看到無理及隔離不到電源!
謝謝討論!kspoon上
« 上次編輯: 七月 14, 2012, 10:33:04 pm 由 poonkinsun »
溫馨金句:難得胡塗!依法辦事!勤力工作揾$$$$$養小3*

離線 W. H. Cheung

  • 版主
  • 頂級師傅
  • *****
  • 文章數: 1288
回覆: 總制用MCCB + Vigi Module 定MCCB + E/F RELAY 好?
« 回覆 #23 於: 七月 14, 2012, 11:47:08 pm »
如果不是從電燈公司的火牛直接取電,例如400A cut out ,固障電流好似只有18kA ,詳情可參考COP
Ronan 兄:
唔係想對著幹,對事不對人,
COP表9(2)所講18kA是指有支援熔斷器,
雖然電力公司地線頭內有400A HRC,
但「他線」是不計這條,若你個錶前制直接從電力公司地線頭取電,得18kA,
又無支援熔斷器,
睇怕....
笑一笑,世界更美妙!!!

離線 Tandy

  • 功能小組
  • 中工級
  • ******
  • 文章數: 529
  • (樓梯底出身的[電燈佬])
回覆: 總制用MCCB + Vigi Module 定MCCB + E/F RELAY 好?
« 回覆 #24 於: 七月 15, 2012, 05:45:02 am »
40kA 只是適用於1500kVA 的火牛,而1000kVA 和500kVA 都不是40kA

詳情可參考中電的GUIDE TO SUPPLY AND METERING...入面有一張圖顯示1500kVA, 500kVA 和1000kVA 火牛的最大預期固障電流

如果不是從電燈公司的火牛直接取電,例如400A cut out ,固障電流好似只有18kA ,詳情可參考COP

各位工友:

最近愛上facebook,好久沒到這網站,又回來吹下水。
cop 同兩電的供電則例,都有提及唔理你個供電點幾多 KVA 或任何型式裝置,只要在電力公司的供電點取電,過流保護器件的斷流容量最少要有40KA。
Tandy:不斷學習,一專多能。

離線 Tandy

  • 功能小組
  • 中工級
  • ******
  • 文章數: 529
  • (樓梯底出身的[電燈佬])
回覆: 總制用MCCB + Vigi Module 定MCCB + E/F RELAY 好?
« 回覆 #25 於: 七月 15, 2012, 06:08:44 am »
想請教各位:
如做WR2時發覺有單位把100A  4-P ELCB錶前掣用16mm線bypass應該怎樣做呢!
因錶前掣是該單位物件,公眾撿查應該去到cutout位!
100A又不用做WR2,連電燈公司看到無理及隔離不到電源!
謝謝討論!kspoon上


潘兄:

政府好公營好通常唔舉報唔做嘢!就算抄錶佬見到都當睇唔睹啦!都唔姦我事,唔好姦我 :laugh:。我試過他線時就隔離個錶前掣條線由巴箱到掣超過 3 米有6 長 KA 又唔夠,我同佢講佢都話這個不是我的工作我只係幫你他線,其他的聽唔到睇唔見!走人!
我相只有向EMSD 舉報或許有用,但我的做法係通知法團,出信通知個業主話佢個單位有唔合規例裝置在公共地方,好可能發生意外事會影響大眾,用法團的力量叫業主改正係最的做法,因我試過。
Tandy:不斷學習,一專多能。

離線 Tandy

  • 功能小組
  • 中工級
  • ******
  • 文章數: 529
  • (樓梯底出身的[電燈佬])
回覆: 總制用MCCB + Vigi Module 定MCCB + E/F RELAY 好?
« 回覆 #26 於: 七月 15, 2012, 06:13:31 am »
一個400A 的CUT OUT ,個總制用400A TPN MCCB ,咁個MCCB應該配E/F RELAY? 定係MCCB 配Vigi module?

如果直接起牛取電,電燈公司要求MICB 的曲線起電燈公司之下,咁VIGI MODULE 有冇呢個要求?

Thanks!




MCCB + Vigi module 變成一個組合式水總 "RCCB" ,不能做大 廈的上升總掣。
Tandy:不斷學習,一專多能。

離線 Tandy

  • 功能小組
  • 中工級
  • ******
  • 文章數: 529
  • (樓梯底出身的[電燈佬])
回覆: 總制用MCCB + Vigi Module 定MCCB + E/F RELAY 好?
« 回覆 #27 於: 七月 15, 2012, 06:25:41 am »
如果mccb + vigi ,應該做唔到plug in

印象中起cut out 取電,個micb 唔駛做draw out,check check sin

抽出型只要求在變壓器取電的開關掣,地線頭的不需要,但小心留意消防總掣如在掣前變壓器取電,細細個 MCCB 也要抽出型。
只要有 $ 幾細個的 MCCB 也可做抽出型。 ;D ;D ;D
Tandy:不斷學習,一專多能。

離線 ronan

  • 初哥
  • *
  • 文章數: 31
回覆: 總制用MCCB + Vigi Module 定MCCB + E/F RELAY 好?
« 回覆 #28 於: 七月 15, 2012, 11:08:14 am »
Ronan 兄:
唔係想對著幹,對事不對人,
COP表9(2)所講18kA是指有支援熔斷器,
雖然電力公司地線頭內有400A HRC,
但「他線」是不計這條,若你個錶前制直接從電力公司地線頭取電,得18kA,
又無支援熔斷器,
睇怕....

假設400A 的CUT OUT 取電,如果個總制最大預期的固障電流真是40kA ,咁400A 的CUT OUT 就不可以用E/F IDMT Relay 作接地保護

 因為40000/400=100 ,個P.C.T 要10P100 or 5P100 ,但市面上配到的只是10P20 or 5P20 ............................

其實CUT OUT 取電的意思指電燈公司起"附近"的火牛取電,如果呢個火牛有400A Spare ,就把這400A spare 的電流提供給客戶,而呢個400A 經過一條有一定長度的CABLE ,再去到客戶的總制,所以最大預期固障電流一定不是40kA

離線 ronan

  • 初哥
  • *
  • 文章數: 31
回覆: 總制用MCCB + Vigi Module 定MCCB + E/F RELAY 好?
« 回覆 #29 於: 七月 15, 2012, 11:30:02 am »
各位工友:

最近愛上facebook,好久沒到這網站,又回來吹下水。
cop 同兩電的供電則例,都有提及唔理你個供電點幾多 KVA 或任何型式裝置,只要在電力公司的供電點取電,過流保護器件的斷流容量最少要有40KA。

你所指的情況是向電燈公司的火牛"直接"取電(即係大廈有牛房)個總制先要頂到40kA ,而40kA 只係講緊1500kVA 的火牛直接取電,而500kVA 同1000kVA 的最大預期固障電流都不是40kA ,因為火牛的RATING 越大,火牛內線圈的面積越大,所以固障電流便相對越大

從中電的 GUIDE TO SUPPLY AND METERING ..........................可以知道不同火牛的最大固障電流
1500kVA: 40kA
1000kVA: 約18kA
500kVA: 約14kA

當火牛的RATING 如500kVA 的情況下,我地可以用隻40kA 的ACB ,但問題係我地配唔到相對的CT
40000/800=50, 即要用隻10P50 的CT,但市面上根本沒有10P50 的CT ,如果500kVA 火牛的固障電流是14kA ,CT 的ALF 便是14000/800=17.5 ,咁就可以配隻10P20 的CT