等電位區域內和等電位區域外的划分及測試接地故障環路阻抗

[電氣男]

向一些近來才上本網站的人講吓歷史，
當年E君：Ericwan，D君：Dicky(即現在的電氣男)，
大戰數十回合。很多討論都有參考價值，在江湖上傳為佳話，
可惜因伺服器問題，大部份暫時未能重現江湖
我重記得當時好似華山論劍，
舊五俠：東邪、西毒、南帝、北丐、中神通。
新五俠：東邪、西狂、南僧、北俠、中頑童。

而此網站當時就係本人、擇善固執、Tandy、Ericwan、Dicky。

您怎會是東邪呀！您一定是南僧。

[電氣男]

Eric師父
    其實唔複雜，我覺得你講得出 "可以唔駛用？又唔係雙重絕緣？ 又唔係隔離牛？都可以？"
又識得用水氣掣管等電位區域外，已經比很多人更明白了 ,

師兄︰

如果只係識用水氣掣保護等電位區域外既電氣裝置，
而不懂用其他成本低既保護器件，他一定不是一個良好既電力工程從業人員！

[wkw]

CY師父
   村屋, 在一般正常情況, 怎會是等電位區域外呢.
你提出這個題目非常之好, 因為在討論中可以看到很多大師父都有多少混淆..
我相信各位大師父參與討論(不是爭論), 不應存有誰人教誰人的心態...希望大家都能從討論中益...
   請細心留意各位師父的論點, 自己分析對錯, 有疑問亦須要提出參與討論...
如果在這討論過後, 你乃是在 0 位就太可惜了...
   言歸正傳, 在一般正常情況村屋內的電路都須要等電位接駁的, 接等電位的地方 又怎會是等電位區域外呢...
   我提一個列子給大家參考, 你的村屋外圍, 是一個大花園, 圍著你的村屋, 花園又被鐵欄杆圍繞著.
除此之外, 花園內並無任何其他不超過45kΩ的物品.
村屋最外的電裝置只是門口燈, 距離鐵欄杆超過 2.5m , 鐵圍欄便無需要接等電位, 而且實在亦是接到等電位, 這個花園便是等電位區域外, 當有電裝置帶到花園中使用時,
這電路的故障保護便須能在少於0.2秒斷電, 而屋內便是等電位區域...各大師父是否同意?
   如果你在花園圍欄的鐵閘旁(少於2m距離)加盞燈, 鐵圍欄便須要接等電位, 這情況下整花園範圍包括村屋都是等電位區域.

[電氣男]

CY師父
   村屋, 在一般正常情況, 怎會是等電位區域外呢.
你提出這個題目非常之好, 因為在討論中可以看到很多大師父都有多少混淆..
我相信各位大師父參與討論(不是爭論), 不應存有誰人教誰人的心態...希望大家都能從討論中益...
   請細心留意各位師父的論點, 自己分析對錯, 有疑問亦須要提出參與討論...
如果在這討論過後, 你乃是在 0 位就太可惜了...
   言歸正傳, 在一般正常情況村屋內的電路都須要等電位接駁的, 接等電位的地方 又怎會是等電位區域外呢...
   我提一個列子給大家參考, 你的村屋外圍, 是一個大花園, 圍著你的村屋, 花園又被鐵欄杆圍繞著.
除此之外, 花園內並無任何其他不超過45kΩ的物品.
村屋最外的電裝置只是門口燈, 距離鐵欄杆超過 2.5m , 鐵圍欄便無需要接等電位, 而且實在亦是接到等電位, 這個花園便是等電位區域外, 當有電裝置帶到花園中使用時,
這電路的故障保護便須能在少於0.2秒斷電, 而屋內便是等電位區域...各大師父是否同意?
   如果你在花園圍欄的鐵閘旁(少於2m距離)加盞燈, 鐵圍欄便須要接等電位, 這情況下整花園範圍包括村屋都是等電位區域.

完全唔同意

現在已經夜深……待續

[wkw]

村屋最外的電裝置只是門口燈, 距離鐵欄杆超過 2.5m , 鐵圍欄便無需要接等電位, 而且實在亦是沒有接到等電位, 這個花園便是等電位區域外, 當有電裝置帶到花園中使用時,

[電氣男]

各位工友︰

諗嘢要用邏輯，相信大家一定同意。

那麼大家試諗吓，一個鐵圍欄竟然可以將電氣裝置，由只容許故障電路 0.4 秒內跳脫，突然間可以

提升到容許 5 秒，簡直係完全不合邏輯。



溫馨提示︰鐵圍欄是輔助等電位接駁，並不是等電位接駁。
               
我所講既跳脫時間是 2003 版工作守則，新工作守則兩種跳脫時間都有所改變，

何解要改變跳脫時間？咪因為有好多人搞不清楚等電位區域內與外囉！！！
             

[小師弟]

Dicky 師傅：

經師傅您講解過後，小師弟已明白應如何去界定等電位區域的內與外，當電路有故障時保護器件亦應盡快切斷電源，但唔明白如果當裝置有適當的間接觸電保護，應不會危害到接觸者的安全，但為何保護器件的跳脫時間不可略為增加？
 

[電氣男]

當電路有故障時保護器件亦應盡快切斷電源，但唔明白如果當裝置有適當的間接觸電保護，應不會危害到接觸者的安全，但為何保護器件的跳脫時間不可略為增加？

小師兄︰

好耐無見，好掛住您………既貼文。

您既問題我唔係好明，希望唔好回應錯誤。

等電位區域內是屬於適當的間接觸電保護，等電位區域外既輔助等電位唔係唔屬於適當的間接觸電保護，

只不過後者既持夠力唔夠勁。

[Eric Wan]

『百無一用是書生』可能的0地幾個讀書比人多 ( 包括鹹書 )，
所以特別鍾意駁咀。   


輔助等電位同等電位的要求唔同，但作用一樣，都是減低漏電時的電壓差。

如果一些固定裝置的對地環阻太高，可能產生高於 50 伏特接觸電壓時，即使有等電位接駁，
也要和非固定裝置一樣，用水氣掣才可乎合要求，( 如村屋 )。


仲有，你0地知唔知最多人羨慕的「神雕人物」是誰？

網上投票是尹志平 ( 後改名為甄志丙 )。

[W. H. Cheung]

仲有，你0地知唔知最多人羨慕的「神雕人物」是誰？

網上投票是尹志平 ( 後改名為甄志丙 )。

因為真係有尹志平道長，為免不敬，查大俠於新版「神雕俠侶」，
將尹志平改名為甄志丙。
不過，我不太中意，正所謂如有雷同，實屬巧合
就算要改，都唔應改為甄志丙，
 
不如改為趙完鬆

[W. H. Cheung]

都係太露骨，
叫趙圓嵩

[wkw]

大師父
   什麼地方不須要接地 ! 其實在對上的討論中已有幾次提示過, 可能是睇漏左 ,
或者是睇吾明呢..希望不是因為自以為是, 以致完全看不入目就好了…
   因為睇漏左, 可以睇翻 . 睇吾明, 可以虛心D 請教下Eric 師父或其他師父…
你可以完全不同意別人的論點, 但光是說人家這錯那錯….自己又豪無論據
或以有什麼陷阱不回應…這樣別人是很難回應的對討論沒有幫助…
因為自以為是, 對別人所發表的, 不加理解完全看不入目…這會是學習上的最大障礙…
愛因斯坦 就是因為自以為是, 他所發表的偉大物理學理論, 很快就給量子物理學証明有錯…

   假如只是因為完全不同意別人的論點… 你大可以將你整套偉論說出來, 說服別人….
各位大小師父可以自己分析…
如果因為隨意發表挑刃性言論, 只會討論變爭論, 或引致沒有回應, 相信這會是大家     
的損失…  原來你的論點就只是以邏輯分析而得來的，那就可以討論了…
   恕我未知 閣下是什麼拳威電業工程人員, 但我相信包括你我他, 什麼A,B,C牌,
亦都是要渣住守則做人姐, 連你奉為聖經的守則都知錯,要將21kΩ改回45KΩ…
你是否能肯定自己完全無錯呢…
各位前輩
個人認為這個課其實並唔複雜, 其實想更容易了解,
有幾點先搞清楚是很有幫助的 :
1) 接地線, 在最原始時代(沒有其他保護器件的年代) 如何起漏電保護的作用..
2) 等電位接駁的作用, 及如何起加強漏電保護的效能…
3) 看清楚守則對這方面的提示, 當然是否能真正了解, 就要看大家對上兩點及對設立這
   兩個區的原意有多理解了…
4) 當然能對各種不同接地系統都有認識, 或知道什麼是45kΩ就更好啦…

各位前輩大小師父
  本人所發表的只是隨口 UP ,切勿當秘笈 ! 敬請自己多加分析…見諒見諒…
如對21kΩ改為45KΩ有興趣討論, 可到張師父的45KΩ題目提出...

[W. H. Cheung]

香港回歸後社會上有咁多不同意見(包括國內)，
個人認為，主要原因
一國兩制，各自表述
同樣道理，此文章的爭論主要原因
一本守則，各自表述
等我一陣將有關之重點地方貼出，等各位自行判斷

[W. H. Cheung]

守則11 對地漏電電流及接地故障電流
11A 概要
本守則描述故障防護的其中一種措施：接地等電位接駁及自動切斷電
源。其他故障防護的措施，如符合IEC 60364 ， BS 7671 或其他有關的
國際標準做法，也可接受。
註：故障防護
原來參考了國內及IEC，
基本防護----直接觸電保護
故障防護----間接觸電保護
 
明白了

[W. H. Cheung]

11B 基本要求
(a) 自動切斷電流的保護器件，其特性應與裝置的接地安排及有關電路
的相應阻抗互相配合，使在發生接地故障期間，存於該裝置任何一
處外露非帶電金屬部分的電壓，以及存於可同時接觸到的外露非帶
電金屬部分與非電氣裝置金屬部分之間的電壓，強度及持續時間皆
不致引起危險。本守則只載述通常用以符合上列要求的方法，並不
排除可以使用其他同等有效的方法。
註：
哦，原來重可以使用其他同等有效的方法。

(b) 下列情況可視作符合(a) 節的要求：
(i) ......
(ii) 電路如供電予等電位區域內的固定器具，在每一用電點的接地
故障環路阻抗，須能使電流在0.4 秒(註1) 內被切斷。
(iii) 電路如供電予等電位區域外的固定器具，在每一用電點的接地
故障環路阻抗，須能使電流在0.2 秒(註2) 內被切斷。
(iv) 從架空電纜系統獲得供電的裝置，設有電流式漏電斷路器以防
對地漏電。
(v) ......