作者 主題: 等電位區域內和等電位區域外的划分及測試接地故障環路阻抗  (閱讀 181533 次)

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離線 小師弟

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小師弟有些小問題重唔係好明,請師傅們幫忙解答一下。

假若保護器件不能跳脫,電路保護導體又在失效的情況下,有人觸及光管與扶手;

一.  如果有做輔助等電位接駁,最壞的情況會怎樣?
二.  如果冇做輔助等電位接駁,最壞的情況又會怎樣?

 ??? ??? ???

*之前有小小模糊,觸及的光管是指光管外殼。
« 上次編輯: 四月 28, 2009, 10:34:09 pm 由 小師弟 »
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離線 shing888

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小師弟有些小問題重唔係好明,請師傅們幫忙解答一下。

假若保護器件不能跳脫,電路保護導體又在失效的情況下,有人觸及光管與扶手;

一.  如果有做輔助等電位接駁,最壞的情況會怎樣?
二.  如果冇做輔助等電位接駁,最壞的情況又會怎樣?

 ??? ??? ???
第一、當人觸電水氣掣失靈個人變了燈好快打柴,
第二、當人觸電冇做輔助等電位接駁,即是通直接觸電一樣,手離開到帶電物件部份,可能無事,或者受傷程度無甘大,相反就好快打柴。
本是同行生、相窒何太急!

離線 shing888

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帶電工作,有時真係唔想,但係好似公司甘,九千幾個掣房,全部改到九彩,唔好搵個MCB OFF,就連想搵個燈掣打下,都好難,又無圖,又無色碼,真係電燈佬有苦自已知。
本是同行生、相窒何太急!

離線 Eric Wan

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小師兄,問得好!

記緊,這是保護器件失靈!

一.  如果有做輔助等電位接駁,最壞的情況會怎樣?

冇事,不過是同時接觸光管和扶手就冇事,
但接觸扶手及其他金屬者,就可能因扶手帶電而電死,
這就是送人一程最佳例子。死的人可能更多。

二.  如果冇做輔助等電位接駁,最壞的情況又會怎樣?
取決於扶手和帶電光管外殼之間的 ( touch voltage ),
情況總比例子一好,因為最多死一個就有人發現,例子一可以死好多人,
一樓死一個,二樓死一個................


萬般得失,俯仰無愧,才知淡然一笑之樂。

離線 Eric Wan

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shing888 師傅:

你問有無案列,做左等電位反而唔安全,而做左又會構成危險呢?

有!死0左人添!

死者因為站在廚房的金屬星盤上抹窗而電死,
電源是因為天花燈帶電下壓傷輔助等電位導線引下,
以上個案是近年機電處的檢討案例。
講者意見是----欠缺了星盤和鋁窗間之等電位結連。
萬般得失,俯仰無愧,才知淡然一笑之樂。

離線 W. H. Cheung

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節錄於.....低壓電氣裝置一書(第三版), 6.6.2.3(ii),

一般電氣裝置若所有電路能符合自動切斷電源的時間要求, 縱使金屬體是外界可導電部分及與外露可導電部分的距離不超過2米, 仍不用提供輔助等電位聯結

For reference only!

KLN
個人認為有RCD係唔駛提供輔助等電位聯結,
包括BS7671都係,可惜COP無寫,
唔通WR2機電署D阿sir來到話點解唔做輔助等電位,
你話低壓電氣裝置指南教 ;D ;D
笑一笑,世界更美妙!!!

離線 Eric Wan

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再回小師兄的另一問題:

小師兄說→
輔助等電位對直接觸電的情況大部份都應該可能避免

小弟不才,不能理解閣下之意。
我認為只有水氣掣才可以救直接觸電之人,
如果冇水氣掣,是 400A 電巴,一手捉著紅相,另一手捉......
A .避雷帶引下線
B .光身保護導體
C .光身供水銅喉
D .沒有接上輔助等電位之扶手

請各電工選出四種情況下之最大生存機會。
萬般得失,俯仰無愧,才知淡然一笑之樂。

離線 KLN

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假設, 漏電燈具1距離鐵窗1-1.8m(距離1), 鐵窗1距離鐵窗2-1.8m(距離2), 鐵窗2距離鐵窗3-1.8m(距離3).......

自動切斷電源器件(mcb, rcd)正常:

case1(有做bonding)
1) 鐵窗1 bonding脫離, 接觸距離1(冇事)
2) 鐵窗2 bonding脫離, 接觸距離2(冇事)
3) 鐵窗3 bonding脫離, 接觸距離3,(冇事)

case2(唔做bonding)
1) 接觸3個距離都冇事


自動切斷電源器件(mcb, rcd)失靈:

case1(有做bonding)
1) 鐵窗1 bonding脫離, 接觸距離1(電死)
2) 鐵窗2 bonding脫離, 接觸距離2(電死)
3) 鐵窗3 bonding脫離, 接觸距離3(電死)

case2(唔做bonding)
1) 接觸距離1(電死)
2) 接觸距離2(冇事)
3) 接觸距離3(冇事).......如此類推

以上舉例, 不知有否錯漏, 希望指正!
mcb,rcd總有失靈的時侯, 唔做bonding係咪比做bonding好D呢? 電死人機會細D呢?

KLN

離線 Eric Wan

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請問 KLN 工友:

bonding脫離是什麼意思?

作為工會好應反映 工人 對輔助等電位接駁的疑問和苦惱,

如果是必要就一定要叫工友堅持,如果是多餘費時失事,就應指責。

我希望有獨立思考能力的工友們,踴躍發表正反論點。

KLN 工友,輔助等電位接駁最大問題是------不可能做出一個完全等電位空間,( 實驗室除外 )

相反有可能因為意外而倒過來加大帶電面積。

我們的社會和我們的行業卻值不值得去付出呢?
萬般得失,俯仰無愧,才知淡然一笑之樂。

離線 shing888

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以上太多回覆,以有一部份我唔認同的。我選答案一定係D .沒有接上輔助等電位之扶手!因為扶手對地始終都有一定電阻。相反其它唔死就其,補充四個答案一樣要死,選D無甘快瓜。
本是同行生、相窒何太急!

離線 shing888

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shing888 師傅:

你問有無案列,做左等電位反而唔安全,而做左又會構成危險呢?

有!死0左人添!

死者因為站在廚房的金屬星盤上抹窗而電死,
電源是因為天花燈帶電下壓傷輔助等電位導線引下,
以上個案是近年機電處的檢討案例。
講者意見是----欠缺了星盤和鋁窗間之等電位結連。

甘即係無做星盤和鋁窗間之等電位結連的問題!而唔係做左等電位反而唔安全哪。
本是同行生、相窒何太急!

離線 小師弟

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Eric 師傅:

知道了,是在假設保護器件失靈,電路保護導體失效,非電氣金屬與大地有一良好連續性時的情況。因為如果保護器件或其他都沒有問題,就沒討論的需要啊。

例一:
但扶手及其他金屬如果是可同時觸及和兩者之間還有一大電位差存在,不是應該還需要有等電位接駁?

例二:
但是想一個都唔死,咁點算?如果各層都做足等電位接駁,還會死咁多人?

 ??? ??? ???
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離線 小師弟

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小師兄說→
輔助等電位對直接觸電的情況大部份都應該可能避免

小弟不才,不能理解閣下之意。

Eric 師傅:

小師弟講緊既輔助等電位對直接觸電的情況大部份都應該可能避免,意思是例如要維修支光管,周圍又有輔助等電位,點解唔關左電源先。

引用
如果冇水氣掣,是 400A 電巴,一手捉著紅相,另一手捉......
A .避雷帶引下線
B .光身保護導體
C .光身供水銅喉
D .沒有接上輔助等電位之扶手

請各電工選出四種情況下之最大生存機會。

小師弟可唔可以選擇 E. 撓埋雙手,乜都唔做


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離線 shing888

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Eric 師傅:

小師弟講緊既輔助等電位對直接觸電的情況大部份都應該可能避免,意思是例如要維修支光管,周圍又有輔助等電位,點解唔關左電源先。

小師弟可唔可以選擇 E. 撓埋雙手,乜都唔做



唔可以選擇 E. 撓埋雙手,是但選一個,一定要。
本是同行生、相窒何太急!

離線 Eric Wan

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回 Shing888 工友以下問題:

→ 甘即係無做星盤和鋁窗間之等電位結連的問題!而唔係做左等電位反而唔安全哪。

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唔一定,我得罪太多人了,唔爭在得罪埋 EMSD 亞 SIR ,

第一,他的說法是事後孔明,行業上 裝置後電氣金屬 2 米內好少人做 BONDING,
否則就是 2 米之後 2 米再 2 米...........

第二,星盤和鋁窗間之等電位有結連,可能死多幾個,( 例如同時觸及星盤和水龍頸),
只是擴大帶電面積。

現在行業上做 BONDING 是放射式,即一個拖一個,如果要杜絕上述危機,就要用網絡式互連。

如果真的有這個要求,我都要轉行,因為根本冇可能做到。

萬般得失,俯仰無愧,才知淡然一笑之樂。