電器工會討論區

技術區域 => 機電技術 => 中工 => 主題作者是: W. H. Cheung 於 十月 23, 2009, 07:02:50 pm

主題: A牌的問題
作者: W. H. Cheung十月 23, 2009, 07:02:50 pm
我有二個A牌的問題,其實唔駛A牌,
應該連中工都識答,
點知連一個有B牌的學員都唔識答 ::)
Q1. 眾所週知,電阻並聯是倒數之和再倒數,
   但人講你又信 ???可否證明。
Q2. 眾所週知,電感性電路電壓領先電流,
   而電容性電路電流領先電壓,點解 ???
主題: 回覆: A牌的問題
作者: Dicky - 電氣男十月 23, 2009, 09:08:26 pm
豪哥︰

真慚愧,在未『摷』書之前,我都回答不到您的問題, :angel:
因為我的工種絕少接觸以上問題。
我相信好多造工程的工友都和我一樣。

我都有兩個 A 牌問題,是中工都可以回答的,
但好多有牌電工都不能回答。

(一)   兩條電線並聯,它們的載流量基本上要打多少折。
(二)   傳統光管和鹵素胆射燈,為什麼要加電容器。
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 4169十月 24, 2009, 11:43:39 am
豪哥︰

真慚愧,在未『摷』書之前,我都回答不到您的問題, :angel:
因為我的工種絕少接觸以上問題。
我相信好多造工程的工友都和我一樣。

我都有兩個 A 牌問題,是中工都可以回答的,
但好多有牌電工都不能回答。

(一)   兩條電線並聯,它們的載流量基本上要打多少折。
(二)   傳統光管和鹵素胆射燈,為什麼要加電容器。


請恕插咀,傳統光管內電容器,除了補償計費電錶讀數可令電燈公司收多些電費外,
電容器並聯在供電點或串联或並聯在繞線火牛,在電學理論上有甚麼分別?
多謝賜教!
主題: 回覆: A牌的問題
作者: linine十月 24, 2009, 11:54:33 am
我有二個A牌的問題,其實唔駛A牌,
應該連中工都識答,
點知連一個有B牌的學員都唔識答 ::)
Q1. 眾所週知,電阻並聯是倒數之和再倒數,
   但人講你又信 ???可否證明。
Q2. 眾所週知,電感性電路電壓領先電流,
   而電容性電路電流領先電壓,點解 ???
我都好慚愧,理論在日上工作中,好小用到,相信你去問讀完hd的大師傅都可能不能回答,,更何況是用手去工作的一群苦力,我就是為了飯盒才讀書,現在好多都忘記了,試問有幾多人會裝支架前,會問你此問題,
如有得罪,師傅們,請諒
主題: 回覆: A牌的問題
作者: bee十月 24, 2009, 08:10:51 pm
對W. H. Cheung 的Q1,電阻並聯是倒數之和再倒數,

小弟試答一下,但我唔太識打數學算式,請多多包涵。

電壓=V, 當 電阻R(1) 並聯 電阻R(2)  , R是R(1)並聯R(2)的等效電阻  ,
 I 是總電流 ,  I(1) 和I(2) 是分別流經R(1)和R(2) 的電流。

V=I/R =  I(1) / R(1)  = I(2) / R(2)
 
               I(1) / R(1)  = I(2) / R(2) = V

               I(1) + I(2)  = I(2) x R(2) / R(1) + I(1) x R(1) / R(2)

               I(1) + I(2)  = V / R(1) + V / R(2)

                                I= V ( 1 / R(1) + 1 / R(2) )

1 / ( 1 / R(1) + 1 / R(2) ) =V/I =R            電阻並聯是倒數之和再倒數
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 擇善固執十月 24, 2009, 08:31:17 pm
請恕插咀,傳統光管內電容器,除了補償計費電錶讀數可令電燈公司收多些電費外,
電容器並聯在供電點或串联或並聯在繞線火牛,在電學理論上有甚麼分別?
多謝賜教!

唉 !
主題: 回覆: A牌的問題
作者: W. H. Cheung十月 24, 2009, 10:16:01 pm
請恕插咀,傳統光管內電容器,除了補償計費電錶讀數可令電燈公司收多些電費外,
電容器並聯在供電點或串联或並聯在繞線火牛,在電學理論上有甚麼分別?
多謝賜教!

唉 !

4169兄的文章有幾點有問題,既然擇善固執看出,
願聞其詳 ::)
主題: 回覆: A牌的問題
作者: W. H. Cheung十月 24, 2009, 10:18:12 pm
對W. H. Cheung 的Q1,電阻並聯是倒數之和再倒數,

小弟試答一下,但我唔太識打數學算式,請多多包涵。

電壓=V, 當 電阻R(1) 並聯 電阻R(2)  , R是R(1)並聯R(2)的等效電阻  ,
 I 是總電流 ,  I(1) 和I(2) 是分別流經R(1)和R(2) 的電流。

V=I/R =  I(1) / R(1)  = I(2) / R(2)
 
               I(1) / R(1)  = I(2) / R(2) = V

               I(1) + I(2)  = I(2) x R(2) / R(1) + I(1) x R(1) / R(2)

               I(1) + I(2)  = V / R(1) + V / R(2)

                                I= V ( 1 / R(1) + 1 / R(2) )

1 / ( 1 / R(1) + 1 / R(2) ) =V/I =R            電阻並聯是倒數之和再倒數

好有問題,歐姆定律都搞錯,點搞 ;D
主題: 回覆: A牌的問題
作者: W. H. Cheung十月 24, 2009, 10:22:03 pm
BEE兄,好接近 ;D
此題其實有幾種方法可以解决:
1. 克希荷夫定律。
2. 電導(conductance)。
3. ......
主題: 回覆: A牌的問題
作者: bee十月 24, 2009, 10:49:46 pm
對不起,未對清楚算式,改正後如下:
V=IR =  I(1) R(1)  = I(2) R(2)
 
              I(1) R(1)  = I(2) R(2) = V
 
            I(1) + I(2)  = I(2) x R(2) / R(1) + I(1) x R(1) / R(2)

            I(1) + I(2)  = V / R(1) + V / R(2)

                             I= V ( 1 / R(1) + 1 / R(2) )

1 / ( 1 / R(1) + 1 / R(2) ) =V/I =R
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 4169十月 26, 2009, 10:34:20 pm
4169兄的文章有幾點有問題,既然擇善固執看出,
願聞其詳 ::)

兄台,

有此令人覺得咁都唔識可笑問題,起因是找來一枝LED光管作亮度及耐久試驗,
在測量電流及亮度數據後,找來一支傳統繞線牛支架裝上光管作為比較數據資
料,在測量完畢後發覺繞線牛支架沒有電容器,加上電容器後測量電流量,得
出數值如下,
沒有電容0.365A,電容並聯在支架接電點0.207A,電容與繞線牛串連0.555A,
電容串連時光管亮度稍為增加,加電容器位置不同電流分別頗大。

光管加電容目的是補償功率因數,並聯電容後電流錶電流減少,與加電容原來
目的相反,雖然電流錶與計費電錶工作方式不同,不明白電流錶因加得減的原
因,兄台可否釋我疑團。

謝謝!
主題: 回覆: A牌的問題
作者: W. H. Cheung十月 27, 2009, 02:24:32 am
4169兄:
LED光管 ???係咪寫錯 ::)
另外,本人絕無貶意,
我祗是見夜郎先生經常吹噓,
故想佢表現一下佢的實力,
希望佢係用技術服人,
而不是以粗腔橫調以服人,

擇善固執,有請
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 擇善固執十月 27, 2009, 08:42:40 am
兄台,

有此令人覺得咁都唔識可笑問題,起因是找來一枝LED光管作亮度及耐久試驗,
在測量電流及亮度數據後,找來一支傳統繞線牛支架裝上光管作為比較數據資
料,在測量完畢後發覺繞線牛支架沒有電容器,加上電容器後測量電流量,得
出數值如下,
沒有電容0.365A,電容並聯在支架接電點0.207A,電容與繞線牛串連0.555A,
電容串連時光管亮度稍為增加,加電容器位置不同電流分別頗大。

光管加電容目的是補償功率因數,並聯電容後電流錶電流減少,與加電容原來
目的相反,雖然電流錶與計費電錶工作方式不同,不明白電流錶因加得減的原
因,兄台可否釋我疑團。

謝謝!


相角 !
交流與直流 的最大分別就是相角度 !
POWER FACTOR !
請認識功率因數 !
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 擇善固執十月 27, 2009, 08:45:28 am
超前 !
滯後 !
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 擇善固執十月 27, 2009, 08:48:53 am
電感電流滯後 !
電容電流超前 !
補償電容存在的價值 !

糟老頭"琴"晚通宵做嘢 !
而家啱啱瞓醒 !

上文更正為 :

電感滯後電流,

電容越前電流.
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 擇善固執十月 27, 2009, 08:52:47 am
4169兄的文章有幾點有問題,既然擇善固執看出,
願聞其詳 ::)
糟老頭久嗡 !
請補充 !
主題: 回覆: A牌的問題
作者: W. H. Cheung十月 27, 2009, 05:40:09 pm
擇善固執兄:

你呢個問題係你見到先,
我唔想搶走去,都係等你講,
而且,此問題已經不是中工級別能夠明白,
可能另文再在B, C級別中再行討論。 ::)
主題: 回覆: A牌的問題
作者: W. H. Cheung十月 27, 2009, 05:45:55 pm
我既然貼文在中工的討論區中,
當然是我認為我問的問題中工級別已可明白。 ::)

我的Q1有最少三種方法去證明,
用克希荷夫定律的方法是中級難度,
雖然Higher Diploma 應該會識,
但正如我所講,在B, C級別中討論較好。
主題: 回覆: A牌的問題
作者: W. H. Cheung十月 27, 2009, 05:49:11 pm
首先,有一種生活及經驗上的認知,
我不打算證明,例如 1+1 為何 = 2,
因為要證明都非常複雜。
同樣道理,三粒電阻串聯我亦不打算證明。
Rx = R1 + R2 + R2。假定大家都無異議。 ::)
主題: 回覆: A牌的問題
作者: W. H. Cheung十月 27, 2009, 05:53:59 pm
然後,我要介紹電導 (electric  conductance),
符號為S,單位為西門(Siemens),
又或者有人叫姆歐 (mho) ;D
即是電阻 (歐姆)的倒數,例如10歐姆即是0.1西門。
西門越大即是越導通的意思。
而由於電阻並聯時越並越導通,
即是Sx = S1 + S2 + S3......,
這道理同三粒電阻串聯,Rx = R1 + R2 + R2 的道理一樣。
是不證自明的 ::)
當我計算完Sx 之後,若果我要求Rx,
我祗需將Sx 倒數便可,
故此,我可以得出以下結論,
電阻並聯等於各電阻的倒數之和再倒數。
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 擇善固執十月 27, 2009, 06:28:35 pm
相傳 !
某師爺將香港某地點作如下的解釋 !

利源東街在利源西街的東面 ,



利源西街在利源東街的西面 .

惦 !

惦個碌蔗 !
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 4169十月 27, 2009, 11:15:13 pm
4169兄:
LED光管 ???係咪寫錯 ::)
另外,本人絕無貶意,
我祗是見夜郎先生經常吹噓,
故想佢表現一下佢的實力,
希望佢係用技術服人,
而不是以粗腔橫調以服人,

擇善固執,有請
糟老頭久嗡 !
請補充 !

二位兄台,

現時確是在試驗內有288粒發光二極管的LED光管,代替日常的T8光管可行性。

離開書本已是很久很久了,所學的幾乎全數已還給人,肯而對電壓電流超前滯後
角度,及峯值平均值有效值等等勞什子名稱還有些印象,歐姆定律經常要用所以
較為明白,其他的克希荷夫定律甚麼愕次定律安培定則等等,都是只記得其名不
再知其所以然。近年經常見到的功率因數倒是有些明白,亦明白近來熱炒的能源
標籤亦是另類功率因數。

最不明白是電容器加在光管支架內供電點,會令電流錶讀數减少的原因,是否電
流錶讀數從有效值電壓角度移往另一個角度引致或是另有原因,希望兄台勿吝嗇
賜教。

謝謝!

主題: 回覆: A牌的問題
作者: 擇善固執十月 28, 2009, 11:32:25 am
最不明白是電容器加在光管支架內供電點,會令電流錶讀數减少的原因,是否電
流錶讀數從有效值電壓角度移往另一個角度引致或是另有原因,
謝謝!



望到終點喇 !
繼續努力 !
進入大直路 !
就快到喇 !
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 4169十月 28, 2009, 09:57:13 pm
望到終點喇 !
繼續努力 !
進入大直路 !
就快到喇 !


墮馬!
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 擇善固執十月 28, 2009, 10:17:26 pm
冇問題 !
過咗終點先至"落樓",
一樣有獎金 !
主題: 回覆: A牌的問題
作者: W. H. Cheung十月 28, 2009, 10:42:35 pm

離開書本已是很久很久了,所學的幾乎全數已還給人,對電壓電流超前滯後
角度,及峯值平均值有效值等等勞什子名稱還有些印象,歐姆定律經常要用所以
較為明白,其他的克希荷夫定律甚麼愕次定律安培定則等等,都是只記得其名不
再知其所以然。


唔緊要,宜家科技發達,
不用識計,比電腦計咪得 ;D ;D
遲些比個Link你 ;)
主題: 回覆: A牌的問題
作者: W. H. Cheung十月 28, 2009, 10:56:24 pm
貼上二張圖:
case 1:
10歐姆同1亨利串聯,模擬一個電感性負載。
電流為0.7A ::)
case 2:
10歐姆同1亨利串聯,再並一粒10微法拉,
睇清楚,不是陳法拉, :D :D
結果電流為0.0238A,細了好多 ::)

不過,點解低咁多呢 ???
這又牽涉到另一問題,並聯諧振 ::)
主題: 回覆: A牌的問題
作者: W. H. Cheung十月 28, 2009, 11:03:46 pm
都係唔講並聯諧振,否則有排都收唔到科 ;D ;D
貼上一篇文件中的一頁,
是節自GE的技術文件,但係揾唔到條Link ???
祗好比些少大家看,
可惜是英文 ::)
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 擇善固執十月 28, 2009, 11:41:02 pm
二位兄台,

最不明白是電容器加在光管支架內供電點,會令電流錶讀數减少的原因,是否電
流錶讀數從有效值電壓角度移往另一個角度引致或是另有原因,希望兄台勿吝嗇
賜教。

謝謝!



溫故知新.

資料來源 :香港明朗 出版社(電工手冊 ) .
當時定價 -
港幣,平裝: $ 8  元.
        精裝,$10 元
約等於糟老頭當年的一天工資 .
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 4169十月 28, 2009, 11:46:56 pm
貼上二張圖:
case 1:
10歐姆同1亨利串聯,模擬一個電感性負載。
電流為0.7A ::)
case 2:
10歐姆同1亨利串聯,再並一粒10微法拉,
睇清楚,不是陳法拉, :D :D
結果電流為0.0238A,細了好多 ::)

不過,點解低咁多呢 ???
這又牽涉到另一問題,並聯諧振 ::)

兄台,

並聯諧掁倒是明白,好像兒時看電影,看了上集等着追看下集,
請繼續,謝謝!
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 4169十月 28, 2009, 11:53:45 pm
溫故知新.


兄台,

當年的樂趣勾了出來,實在太久了,有似曾相識感覺。

謝謝!
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 4169十月 29, 2009, 12:25:12 am
貼上二張圖:
case 1:
10歐姆同1亨利串聯,模擬一個電感性負載。
電流為0.7A ::)
case 2:
10歐姆同1亨利串聯,再並一粒10微法拉,
睇清楚,不是陳法拉, :D :D
結果電流為0.0238A,細了好多 ::)

不過,點解低咁多呢 ???
這又牽涉到另一問題,並聯諧振 ::)

兄台,

並聯諧振倒是明白,好像兒時看電影,看了上集等着追看下集,
並聯諧振好像是不利諧振頻率通過,串連諧振是有利諧振頻率通過,
不知是否有記錯或是倒轉了?

請繼續,謝謝!
主題: 回覆: A牌的問題
作者: W. H. Cheung十月 30, 2009, 01:35:47 am

並聯諧振好像是不利諧振頻率通過,串連諧振是有利諧振頻率通過,
不知是否有記錯或是倒轉了?


係。
至於點解電流會細咗,我在27篇中的文章已講得好清楚 ::)
或者等我遲些轉為中文 ::)
主題: 回覆: A牌的問題
作者: W. H. Cheung十月 30, 2009, 01:41:29 am
好眼瞓,重有成堆文件,
明天先講 ;)
主題: 回覆: A牌的問題
作者: W. H. Cheung十月 30, 2009, 12:13:27 pm
兄台,

並聯諧掁倒是明白,好像兒時看電影,看了上集等着追看下集,
請繼續,謝謝!
唔 ::)
一集追一集好悶,正如用文字好難解釋及好悶,
直情比個大結局你看(用動畫) ;D
http://www.walter-fendt.de/ph14cn/osccirc_cn.htm
主題: 回覆: A牌的問題
作者: W. H. Cheung十月 30, 2009, 12:16:51 pm
唔緊要,宜家科技發達,
不用識計,比電腦計咪得 ;D ;D
遲些比個Link你 ;)
此網站幾好,用動畫解釋,
不單電學,重有好多物理上的問題 ;)

http://www.walter-fendt.de/ph14cn/
主題: 回覆: A牌的問題
作者: Eric Wan十一月 01, 2009, 09:33:36 pm
相傳 !
某師爺將香港某地點作如下的解釋 !

利源東街在利源西街的東面 ,

利源西街在利源東街的西面 .

==========================

請問健康街的東面和西面是什麼街 ?
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 擇善固執十一月 02, 2009, 11:50:19 am
相傳 !
某師爺將香港某地點作如下的解釋 !

利源東街在利源西街的東面 ,

利源西街在利源東街的西面 .

==========================

請問健康街的東面和西面是什麼街 ?

據拫衛星定位的資料顯示,
健康街東面的街位置在健康街的東面!
健康街西面的街位置在健康街的西面!
明解唔" 解 "!
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 擇善固執十一月 02, 2009, 11:57:02 am
大師 :
像霧又像花 ,
啱唔啱聽 .
邊個唱嘅話 ,
您我的偶像,
徐小鳳?
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 4169十一月 02, 2009, 09:51:07 pm
據拫衛星定位的資料顯示,
健康街東面的街位置在健康街的東面!
健康街西面的街位置在健康街的西面!
明解唔" 解 "!


請問經緯度,
東經幾多度?
北緯幾多度?
謝謝!
主題: 回覆: A牌的問題
作者: 擇善固執十一月 03, 2009, 11:45:58 am
請問經緯度,
東經幾多度?
北緯幾多度?
謝謝!
請在東經114度,~115度,
北緯22度~23度,
範圍內搜索 !
找不到 ?
I cut my head for you sit ?
主題: 回覆: A牌的問題
作者: kentskkchu十二月 08, 2009, 05:23:55 am
兄台,

有此令人覺得咁都唔識可笑問題,起因是找來一枝LED光管作亮度及耐久試驗,
在測量電流及亮度數據後,找來一支傳統繞線牛支架裝上光管作為比較數據資
料,在測量完畢後發覺繞線牛支架沒有電容器,加上電容器後測量電流量,得
出數值如下,
沒有電容0.365A,電容並聯在支架接電點0.207A,電容與繞線牛串連0.555A,
電容串連時光管亮度稍為增加,加電容器位置不同電流分別頗大。

光管加電容目的是補償功率因數,並聯電容後電流錶電流減少,與加電容原來
目的相反,雖然電流錶與計費電錶工作方式不同,不明白電流錶因加得減的原
因,兄台可否釋我疑團。

謝謝!



小弟如見並聯電容時可補償功率因數 (Power Factor),故電流減少。而串聯電容便會使總電抗減少 Z=R+j(XL-XC), 所以 I=V/Z 之值增大了。 對嗎?
主題: 回覆: A牌的問題
作者: kentskkchu十二月 08, 2009, 05:43:22 am
貼上二張圖:
case 1:
10歐姆同1亨利串聯,模擬一個電感性負載。
電流為0.7A ::)
case 2:
10歐姆同1亨利串聯,再並一粒10微法拉,
睇清楚,不是陳法拉, :D :D
結果電流為0.0238A,細了好多 ::)

不過,點解低咁多呢 ???
這又牽涉到另一問題,並聯諧振 ::)



小弟又用計算機計過這條數,發覺是正確的。圖一: Z=10+j314 所以 I=0.7<-88 (A)
圖二: (10+j314)//(0,-j318) 後者為電容抗值; Z=(8717+j3169) 其電流為 I=V/Z 0.0237<-20 (A),0.0237A 負二十度左右。應該是正常的!

主題: Re: A牌的問題
作者: Johnny Tam二月 16, 2016, 10:09:37 pm
二個電阻並聯計算方法 ( R1×R2) ÷(R1 +R2) 你可試試。只限兩個兩個計算。

V=I×R 不是 V=I÷R·